Q︰但你是一個企業負責人，你還要為6、70人的未來負責？
A︰我跟總經理說，這些人出去都能找到很棒工作，但能不能找到像圓神這樣尊重他們的公司，這就很難講，經營者還要想五年、十年之後薪水，有些人就是一副這輩子不結婚的樣子，他們要怎辦？你總是要替他們找更有趣的事情。
Q︰想有趣的事情？不是想更賺錢的事情？
A︰有趣的事情當然會包括賺錢的事情。
Q︰現在出版界都在看大陸市場、電子書，聽說你們都沒看?你怎麼替員工未來想？
A︰我跟同事說這些和我們無關，去大陸卡位？將來賣書再做廣告就好，我們又不是不會做廣告。電子書是載具問題，現在內容最重要，好多人一天到晚忙電子書，奇怪，十年後又怎樣，轉換數位是一夜、兩個鐘頭，將來是兩分鐘就能轉換的，你知道嗎？最難的是找內容，把內容做到和讀者之間沒有障礙是最難的，載具有什麼難？
Q︰同意，但是大家好像覺得沒有做的話...
A︰因為還好我說我在學校時間不長…我談同事的十年、二十年，不是商業的成長，而是身、心得到安頓，青壯年努力的東西也覺得有價值。
Q︰他們十年後還能保有在圓神工作？
A︰我也不知道，不過我看他們一副要和公司共生死的樣子，就大家共生死吧，甚至我可以說一句話，以圓神這些同事工作能力、人生態度，圓神就算不做出版、做什麼都很厲害，只要他們想，他會在一般基礎上不斷改善。
Q︰因為這些人有這樣特質你把他們找進來，還是他們進來之後變這樣？
A︰這是緣分。一開始幾個人聚在一起，討論、做事，後來進來的人聽老一輩的人在講，就形成共識，到最後這個公司就因為這共識繼續下去，不是你要不要結束，是因為大家不想結束，就一直做下去，不是我一個人的問題。
Q︰所以你不會每年淘汰5％、10％員工？
A︰淘汰人這件事我是很懦弱的，有些同事試用期之後不好，我常跟主管說，不教而殺謂之虐，到後來除非是他不值得被信任，例如校對時還是落到一大段。你說有沒有奇怪的人，有啊，但是他就會待不住。
我管理是不及格的，因為我都因人設事，可能是沒有在學校學過，所以不知道這樣做不可以。每次我都對總經理說，把比較差的單位報表藏起來，不要讓他們看到，大家已經很努力，可能是這個領域比較冷門。
計畫的能力是媽媽教我的，小時候禮拜天去理髮，回來以後剪指甲，洗完澡後兄弟三人書包拿出來，把橡皮擦頭清潔，把鉛筆削好，手帕衛生紙都檢查。禮拜天給我的感覺是，一切都準備好了，我可以準備跟人家再競爭一個禮拜，這門課比商業研究所還好。到現在還是，我規定小孩週末怎玩都可以，但是週日晚上九點之前一定要回家，想想下週要做什麼事，一兩小時而已，然後養足精神面對新的一週。
Q︰如果你十年前沒有實施週休兩天半，今天的圓神會有什麼不同？一本書上架之前至少要準備12個月，是因為你給大家更多時間讓大家接觸外面，所以事情能看的深、遠？
A︰圓神同事做事平時都在想，就像寫一篇文章，你會掛在心理一直想，所以圓神員工週一到周五上班，我猜他週六、日也隱約在想這些事，尤其我們做文化事業，不是論件計酬的，他要想，要有那情境，什麼情境出來什麼文字...。
一個人像賓士車logo一樣，工作、休閒、睡眠各三分之一，每個老闆想的都是，能不能從休閒、睡眠拿一點，看沒垮掉，在給一些加班費看看不能再分多一點給工作，這很正常，買你股票的人也希望這樣，尾牙就可以抽股票大獎。
我想法不一樣，如果我同事的24小時變成大賓士，（面積大三、五倍）那怕工作少一點，我這塊也比他全部大。
Q︰小賓士變大賓士的槓桿是？
A︰剛來圓神同事都很年輕，他只有父母，師長的經驗，我為什麼要辦員工海外旅行，要看世界，我18年前就讓大家去捷克、奧地利、布達佩斯坐美國銀髮族才去的愛之船，讓大家穿燕尾服禮服參加舞會，去愛琴海、西臘小島，今年去土耳其，讓他們知道另一種生活，去法蘭克福書展我告訴設計封面的，你要恢弘自己氣概，告訴全世界的人這是我編的，至於怎樣設計我不管。慢慢你會發現，原本單身的有男友來站崗，一起去參加國內旅遊，大家都很喜歡這環境，享受家庭的樂趣，我最不喜歡講WE ARE FAMILY，那才是騙人的，因為她看事情的角度格局大，所以賓士就可以變大。
因為大家也同意，這些事是我們不得不做，所以我們只做準的事情，不做矯情的事，為讀者服務嘛。當然也有朋友說，你這樣搞公司會搞倒。
我做出版也不是搞經營，那時是因為我是環華百科全書業務代表，被倒一百萬，結果搬一堆書回來，一到七冊，但是全部是二十一冊，只好把其他的買回來，登記公司賣書，一開始五個人叫五聯出版。
Q︰你對物質慾望這件事的看法？
A︰我老婆常對女兒說，以前你爸騎車追妳老媽，沒有必要煞車都偏要踩煞車，那是人生最過癮的時候。我認為一個人生命應該有健康、嗜好、工作、專業，眼耳鼻舌的各種想望，賺錢不是唯一的路徑...
Q︰所以你還是遺傳您父親的浪漫？
A︰應該有，我還常跟我女兒說，我很懷念阿公，雖然他讓阿嬤很辛苦。
Q︰你怎看待多數人對物質無止盡追求，有房要換大房、更大的車...？
A︰我認為是大家沒有思考能力，跟著一般的看法走，變本加厲，那些接受訪問的成功人士就是那樣。
你想想，房子大小和幸福不幸福是沒有關係，我父親過世之前，我們家搬過幾次家？從我懂事開始算搬23次家，你能想像嗎，我弟小學讀一天就轉學，我看的出是窮人家小孩嗎，我朋友都以為我是世家子弟，因為從我對錢的概念。我們住的是人家房子後面搭出來房子，棉被鋪一鋪就是全家睡的統舖，我後來想，我父母怎會有性行為？外面一個爐子煮飯。搬家一點都不麻煩，書包背著就走，我們也不覺苦，媽媽最苦，心的苦，上門討債的都是同學的爸媽，我祖父當年是鎮上最有錢的。再怎窮，我們再怎看都像是一個貴族，我們一直沒有被錢把心壓抑下去，媽媽從小教我們唱歌啦我們就覺得很開心，兄弟每個人都很樂觀。
所有東西不是錢可以買到的，錢可以買到的東西很少，到這年紀我更認為，錢能買到的東西基本上對建康都有害，就算留給小孩也是有害的。窮困是被錢所困。有錢也被錢所困，一輩子當錢奴才，我不願意這樣，我到現在還不會看損益表，不知現在米一斤多少，不會燒水不會開瓦斯爐。
Q︰真的是貴族...
A：我孩子在美國暑期也要工讀，一小時七、八塊，要早點參與人生嘛。
你問我為什麼多數人不能這樣想，我覺得是兩個字，歸根究底就是恐懼，從小到大帶著恐懼成長，恐懼是一個芽，媽媽從小告訴你如果不努力認真好好念書，就考不上中學、大學、嫁不掉、娶不到、找不到工作…，後來這個芽長成枝葉繁盛。
同事問我金融海嘯是不是要開會跟大家說說話，我問這和我有什麼關係，我說又不是沒碰過，之前也有亞洲經濟危機。
你可以虛擬金融海嘯期間，中小企業老闆會說，現在外面景氣不好，大家皮要繃緊點，員工下班也不敢走，老闆出去後偷偷拿電話打給老婆，說老闆說現在要大家皮繃緊，看看外面有什麼機會...這是實力的抵消嘛。
我只是告訴主管，現在大家買書預算減少，以前十本現在可能五本，我們就是要做前面那一到五本，能在讀著的購書清單。人要與時俱進，一直思考如何自我改善，很多人現在碰面就是只談小孩，好像自己這一生已經結束，接枝到小孩...
我很享受和同事每天相處，我也常跟她們說，你最好的朋友就是在這裡，找不到了。我在公司真的不叫董事長，名片也不印職銜，從以前到現在叫我簡先生。我看到同事在圓神成家過的很好，能把工作處理更好，也喜歡去看戲、旅行，最享受了。我辦公室電視也是他們在用，我也不會操作。
人生有優點也有缺點，要概括承受一切，祕密快要賣一百萬本，破台灣書市記錄，我開心但不會狂喜。《心經》講，心無罣礙故無有恐懼，我覺得就是不要顛倒夢想，遠離顛倒夢想。
顛倒夢想就是不當邏輯，不當期待，一個人有自己邏輯就比較不會恐懼，依賴物質也是一種的恐懼來源，該你的是你的，不該你的就不要多想。蘇東坡赤壁賦講，天地之間物必有所屬…但只有山間之明月江上之清風，耳聞成聲目浴成色，取之不盡用之不竭，誰看到就是誰的。
我朋友說要報名上月球，有人告訴我，我說那人平常都不看月亮，前兩天的月亮很矇矓，台北的木棉花開的很漂亮，有誰去注意到？你如果有感受就是你的，不是說這東西產權是你的才是你的。圓神是誰的？是要和圓神共死忠這些人，不然我美好的仗已打完，早就想不玩了。
回到你的問題幸福感和永續成長，談成長，就充滿壓力，談永續成長，又是充滿不確定、不安定感，你如果覺得自己很幸福，會希望明天趕快來，因為可能有什麼好事要發生；如果您有幸福感，怎會希望這公司結束呢？你如果有幸福感，心態會是正向的，我看我同事一本書還沒上市，就已經快忍不住（昭告天下）的樣子，因為他知道又要暢銷了，不是你逼他要成長、要成長。
Q︰如果賣不好？
A︰不會賣不好啦，你只要努力做，尊重讀者出版好書，像你寫稿一樣，人家會迫不及待想看你的稿，一段時間之後一定八九不離十。也不是所有書都一樣暢銷，《老師的十個對不起》就有這樣老師，我們就應該出，結果也很好。我現在還要出大理國中拔河隊的故事。
Q︰《秘密》成為暢銷書的秘密是什麼？
A︰很多事情是緣分，《龍紋身的孩子》也超過六十萬。我沒有看台灣出版業現在是高峰還是低谷，但是我同事狀況現在是最巔峰，我又不是市占八成，再怎萎縮都不會影響我。
我說，五十歲之後要做趣味不是心酸，趣味就像是發起紙風車319，明年就走完。心酸就是每年能不能多成長，每股多賺一毛、三角。賺錢不一定賺到，但趣味的事一定有結果，很奇怪。
我講的都不是高調，每天都只做趣味，我同事都很厲害，做事都很精準，因為充滿感情，事情都做的很好，因為溫暖、良善，所以會想到讀者的需要，都會盡力把事情做到最好，我們也常檢討，很多事其實可以做的更好為何沒有。
這就是我的人生。
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